孙兴杰:调查特朗普对华政策 不能“守株待兔”丨慢点·访谈

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来历:媒体翻滚

震撼的孙兴杰:观察特朗普对华政策 不能“刻舟求剑”丨慢点·访谈的插图

特朗普将在下一年1月就任,不少人忧虑中美联系会不会迎来新的大风大浪?比方:他在竞选时就曾放话:针对我国,他要收60%的关税,全球最高。中美新的关税战行将开打吗?

对此,中山大学国际联系学院副院长孙兴杰教授在承受直新闻采访时指出,现在各界对特朗普再上台的各种剖析,很或许是“守株待兔”。由于虽然特朗普说话比较直接,但他必定不是个傻瓜,他的自我学习才能很强,所以他有或许是“进化版”的。

因而,特朗普对华方针或许把戏创新,需求进一步调查,但详细到中美关税战、买卖战,烈度应该不会比他榜首个任期时大。

由于关于特朗普来讲,谁是美国的榜首大顺差国,谁便是他的对手。而现在,我国仅仅美国的第三大买卖国。况且关税战和买卖战,其实并没有像美方声称的那么有用。实际上,曩昔的这几年,我国的出口总量还一直在添加。

近期美国总统国家安全业务助理沙利文访华,他在北京说,“咱们认为两国应该长时刻和平共处”。孙兴杰教授认为,这是8年来中美正面博弈的一个作用:美国人总算认识到,“搞不定”你。美国本来认为自己必定要赢,但好像做不到了。

而特朗普再上台,我国的周边或许反而会消停一点,由于美国不愿意再当“自带干粮的保安”,它的盟友也就不敢“狗仗人势”了。在这种大环境的改变中,中欧之间或许也有新的协作机会。这或许将是特朗普无心送的一份“大礼”。

颇让人“开脑洞”的是,孙兴杰教授认为,虽然1972年中美破冰是中美联系的一种正常化,但不要把曩昔40年中美之间曾有的“调和”,当成正常状况,“反而是现在的中美联系,才是大国政治、大国联系的正常状况。”

知道到中美联系的“再正常化”,咱们就无需焦虑,更不用“随之起舞”。曩昔8年对我国是一个极限测验,以我为主、战略自主,才是应对之道。

以下是访谈概况。

对华产品60%的关税究竟意味着什么?

直新闻:特朗普还要持续关税战,要对全国际征收10%的关税,最高的便是针对我国,他要收60%的关税。那是不是意味着,特朗普上台今后,对中美联系,包含对我国的经济都会带来一些新的压力?

孙兴杰:我觉得这个是必定会的。针对我国的关税战、买卖战,这个会连续。可是和2016年时比较,有一个最大的不同便是,我国现已不是美国最大的买卖同伴,这个我觉得是一个很大的改变。所以关于特朗普来讲,谁是美国的榜首大顺差国,谁便是他的对手。我觉得或许未来中美关税战、买卖战的烈度,应该不会比特朗普榜首个任期时大。

别的一个,就在这曩昔8年时刻里边,中美经济联系受到了很大的冲击。但即便如此,我国仍是美国的第三大买卖同伴,这反映出什么?便是中美联系一个很大的特征——单一商场系统里边的大国联系。

既然是商场,这儿边主体便是企业。商场的主体和参与者,不是政府。因而,当这个操控的本钱高于它的收益的时分,这种关税方针就形同虚设了。

所以特朗普在榜首个任期,加征了那么多关税,但到了2021年,其时的中美买卖额却创了新的前史高位。虽然这儿边有疫情的特别布景,但也阐明关税战和买卖战这些手法,其实没有像他们声称的那么有用果。

直新闻:不过,总的量后来仍是降下来了,中美买卖总额减少了1000亿美元。

孙兴杰:但咱们的对外买卖仍是在增加。只不过说,咱们的买卖同伴发生了改变。很有意思的是,咱们与美国的直接买卖在下降,可是咱们与跟美国有严密买卖联系的国家的买卖量却在上升,如墨西哥、越南,对外买卖转移到那些当地去了。

虽然阅历了这8年的买卖战,但至少在上一年,咱们对外买卖仍是经济增加的一个拉动力气。这其实能看到咱们自己的耐性。

当然,这儿边有没有冲击?必定是有的。可是不是那么可怕?我觉得或许是需求详细到不同的产品,或者是职业,要详细剖析。但我觉得,这次特朗普上来的冲击,必定没有榜初次那么大。

特朗普再就任或许是“进化版”

直新闻:那现在他第2次上台,针对我国,他的把戏会不会又创新了?

孙兴杰:我觉得必定是要与时俱进,我觉得咱们对特朗普的知道,存在“守株待兔”的问题。咱们还在用4年前的“特朗普”,来幻想特朗普未来的4年。

比方说,咱们都说特朗普是一个商人,他没有什么认识形态的主意,但我觉得还真不用定,比方特朗普上一任期的晚期,时任美国国务卿蓬佩奥就宣布了所谓的“新铁幕讲演”。

别的一个,便是他对华的一些方针,会连续和承继拜登政府的一些做法。回头想想,拜登的“小院高墙”,实际上始于什么?便是始于特朗普政府对华为的实体清单,只不过拜登把它做得更大了。所以我觉得,拜登和特朗普,他们在对华方针上有很强的连续性、承继性。

特朗普就任之后,他有或许是“进化版”的。特朗普他是个商人,也现已是内行了。他说话比较直接。但他必定不是个傻瓜,他的自我学习才能是很强的。

直新闻:之前的科技战,拜登和特朗普很大的一个不同,便是联合盟友来封闭对我国的高科技出口。那特朗普假如跟盟友掰了,会不会“小院高墙”也就搞不成了?

孙兴杰:特朗普跟拜登最大的不同在于,他或许会对盟友说,“你必须得听我的,但没有什么优点;假如不听我的,我就会赏罚你。”

他或许会将军事安全的维护,和高科技的联盟进行绑缚,“你要是不跟我一同,我就不维护你,我就撤军。”那这些国家或许没有办法。

而之前,拜登会说,“你跟着我,你有优点,补助你也能够享用”。也便是说,拜登对盟友,是经过优点利益来引诱。特朗普直接“大棒”就上来了。

你能够说他是个“无赖”,但这便是他所说的“买卖”的意思:我能够不支付本钱就搞定,我为什么要支付这个本钱?

中美联系“再正常化” 博弈才是常态

直新闻:美国大选后,学界也都在热议中美议题,咱们怎么主张我国的应对?

孙兴杰:我觉得榜首,便是要以我为主。咱们有自己的一个方针,包含对美联系的一个方针。第二是不要“随之起舞”,必定是以咱们自己的节奏为主,要自傲。

其实我觉得,这8年对我国是一个极限测验,对中美联系也是这样。对我国本身的战略认识,战略才能是测验,对经济的耐性也是测验。

我今日提的一个观念便是中美联系的再正常化,从头正常化。1972年是中美联系的一种正常化。现在也是大国政治、大国联系的正常状况。

直新闻:您是说,把中美这8年来的博弈当作一种正常的状况吗?

孙兴杰:是这个意思。咱们要破除曾经的一种观念,即不应把中美联系之前的40年当作正常状况。它并不是大国政治的常态。大国政治的常态便是现在中美联系的状况。

所以,假如你认为这种状况正常的话,你的心态就会平缓许多, 不用要为此花费很大的精力。

与此同时,我也对立一个观念,便是所谓的“中美新南北极”。我国跟美国不是南北极国际,说白了现在仍是一个单极国际系统。因而,我国不用以追逐和逾越美国作为方针,这样就不会那么焦虑。

第三点,现行国际秩序是美国刻画的。可是,这个国际又不完全由美国操控。这个实际上就给咱们一个很大的回旋空间。

就在拜登政府面对大选检测之前,本年8月底,美国国家安全最高官员——总统国安业务助理沙利文任内初次访华,他在北京说,“咱们认为两国应该长时刻和平共处”。我觉得这是这8年中美正面博弈的一个作用,便是说美国人总算认识到,“搞不定你”。美国本来认为自己必定要赢,但好像是做不到了。

由此引发的,我觉得还有美国“侧翼”的改变。特朗普上来之后,向盟友释出信号:你不能再占我廉价了。这就让盟国发生很大的不适应:美国不维护我,今后怎么办?

榜首个,这些盟友原先靠美国维护,能够去做的许多工作,现在就不能做了。比方说现在的日本、韩国,十分显着,要应对特朗普上台之后的冲击。没有美国支撑,你再跟我国去硬顶,那必定是没什么好果子吃的,这个会有调整。

特朗普若再打关税战 或给我国“送大礼”

别的一个便是大西洋的联系在发生改变。中欧联系会迎来一个调整的机会。便是说特朗普上台之后,在新能源轿车关税这个事上,欧洲还会那么强硬吗?

由于拜登政府要求欧洲针对我国,但未来假如中欧之间真打关税战,欧洲会面对什么?特朗普上台之后也要跟你打关税战,那欧洲是预备两面作战吗?这会迫使欧洲从头考虑。

因而,我觉得这是一个关键,对咱们来讲是一个战略的机会。

其实我一直在讲一个观念,便是在经济上,中美欧之间假如能建立起一种战略三角联系,那么,这个国际就不会走向经济暗斗,就不会走向相似暗斗时的两个商场系统。

作者:万霞

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